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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Mae ahora que veo ese diagrama del GTR me parece que tiene transaxle eso le daria un exc de peso a diferencia del porsche que por herencia y tradicion conserva el motor atras. (Y asi debe seguir siendo!)


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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RicardoRJL1 escribió:
La verdad es pura envidia... de por si, ninguno de los dos voy a poder tener... :'O


Uno nunca sabe las vueltas que da la vida jajaj al rato algun dia hechamos mi 911 Turbo contra su GTR y ahi si vemos que pasa :D

:birra


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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kpeters escribió:
Mae ahora que veo ese diagrama del GTR me parece que tiene transaxle eso le daria un exc de peso a diferencia del porsche que por herencia y tradicion conserva el motor atras. (Y asi debe seguir siendo!)


Es correcto, y además de mejor repartición de peso también permite que la barra de transmisión sea en fibra de carbono ya que no ocupa resistir torque multiplicado. Al ser más liviana la masa rotacional es mucho menor y se pierde menos potencia al piso con las llantas traseras, que en todo caso son las que jalan la mayoría del tiempo en el GTR, o sea, pierde al piso parecido que un FWD :)

kpeters escribió:
Recordemos que aunque Porsche tenga una gran teconologia sigue teniendo la configuracion de motor trasero y esa no es facil de balancear!


De hecho cuando Bruno Senna estaba probando el turbo y el GTR se quejó de que sentía el frente del turbo muy liviano.
Para ilustrar lo que menciona el compañero:



es 5th gear (sí yo tampoco los soporto), pero la prueba la hace B. Senna y está vacilón el video.

Y en cuanto a los factores, estoy de acuerdo, nada más añadiría muuuuuuuuy importante las gomitas que ande cada uno :D


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Y hay algo que no me queda claro, porque atras mencionan que ya ahorita empiezan a sacar los mega turbos y muflas para el GT-R y que ahi si les va a partir a todo el mundo? No se supone que para basarse en comparar autos estos deben estar lo menos modificados posible? o al menos competitivos??? Pq de no ser asi yo pondria un F-16 a la par del GT-R y ahi si digo que es una crap de carro pq le parti la cara :R ... No se es una duda que siempre me queda y no soy muy conocedor de carros, no viene ser lo mismo a hacer trampa decir q el mejor carro es X porque le meti 100.000 dolares en modificaciones??


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Ese es otro tema aparte!


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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ok como ya estamos hablando de balances y demás,

"Special computerized control automatically alters the front/rear torque split from zero torque at the front wheels, to 50 percent of total torque. The control is varied continuously, as various sensors on the car measure speed, lateral and
transverse acceleration, steering angles, tire slip and other road surface and yaw rate.

On the new Nissan GT-R an additional sensor is the yaw-rate feedback control, which measures the difference between the target yaw rate calculated from the steering angle, the actual yaw rate detected by the yaw-rate sensor and G sensor. Front and rear torque is automatically corrected accordingly"
The four-wheel drive system includes a Vehicle Dynamic Control (VDC-R), the Nissan GT-R's electronic stability control system. This continually monitors the vehicle's behavior. If off balance behavior is detected - such as sliding or skidding - torque to the wheels will be altered to help stabilize the car. Electronic traction control is also fitted to rear mechanical limited slip differentials, preventing wheelspin and improving grip.

Hill Start Assist Function added for assisting start on the uphill road. (On an uphill grade, the system maintains brake pressure for a few seconds after release of the brake pedal)

VDC-R

To further enhance vehicle stability control, the Nissan GT-R has adopted four additional brake fluid pressure sensors in each wheels. And for enhancing the driving performance by utilizing 4WD control effectively, set the mode selectable function to change the mode of VDC-R. The mode can be selectable by set-up switch located at the center console. Hill Start Assist Function added for assisting start on the uphill road. (On an uphill grade, the system maintains brake pressure for about two seconds after release of the brake pedal)

Solo esos sistemas rajados son para puro control, ademas que la suspen tambien esta monitoreada cada milisegundo para ir regulandola....

De verdad que es impresionante lo que la NIssan hizo para un carro TAN barato en comparación a los demás Sports Cars y que llega a competir contra super cars


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Bueno por ahi en otro foro me encontre que los records son estos

20,832 m (68,350 ft) 7:22.1 2009 Dodge Viper SRT-10 ACR Tom Coronel 18 August 2008 Chrysler conducted test,[1] Motor Trend confirmed, Hardcore Package option, non-stock race seat with a six-point harness, suspension alterations,[2] aero adjustments, video confirmed .

20,832 m (68,350 ft) 7:26.4 2009 Chevrolet Corvette C6 ZR1 Jim Mero 27 June 2008 General Motors conducted test,[3][4][5] base specification car with stock tires and non-stock safety equipment, video confirmed

20,832 m (68,350 ft) 7:29 2009 Nissan GT-R Toshio Suzuki 16 April 2008 Nissan Motors conducted test,[8][9][10] base GTR with stock tires, video confirmed

20,600 m (68,000 ft) 7:32.02 2008 Porsche 911 GT2 Walter Röhrl 2007 Porsche conducted test,[11] semi-slicks tires used.

En conclusión las 2 marcas estan peleandose por nada


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Bueno veo este tema muy interesante, y parte de lo que sucede se debe a que marcas como Mitsubishi, Honda, Dodge, Mazda, Chevrolet, Toyota, Porsche, Ferrari, Mercedes-Benz, Aston Martin, McLaren, Bugatti, etc, siempre han sido muy competitivas, y a esto Nissan nunca se les ha quedado atrás, ya que desde los finales de los 80s y 90s y al presente Nissan a desarrollado motores con los que siempre han tenido discuciones departe de otros fabricantes, y siempre por su magnifico desempeño, inclusive, años atras les cambiaron reglamentos para no admitir algunos autos, como fué el caso del Nissan R390 con un poderoso motor V8 de 641Whp, el cual solo se fabricaron dos de calle, y como dato curioso, recorría de 0-60 mph en 3.3 seg, de 0-100 mph en 6.8 seg, 1/4 milla en 11.1 a 134 mph (216 km/h) y con un velocidad maxima de 220 mph (350 km/h) osea, si lo comparan con el mismo GT-R, ya ellos habían llegado a ese desempeño en años atras, eso si si, con un V8......
En 1997 y 1998 este auto GT1 le dió mucha pelea a los autos GT1 de Porsche, ya que siempre lograban ubicar varios autos en los primeros lugares y Porsche solo uno, (el 1er lugar) pero aun así siempre dandole pelea a Porsche, Mercedes-Benz, McLaren y otros, ya luego les cambiaron el reglamento y los sacaron de competencia ya que se pasaba del caballaje permitido, al menos ya con ese auto no podían continuar, luego regresarían con algo mejor.....

Aun así Nissan viene cosechando triunfos con sus Skyline´s desde los 80´s, y tambien lo hizo con le Nissan 300ZX, pueden buscarlo en Japanese Grand Touring Championship, osea que esto no es nada nuevo, y han seguido cosechando triunfos y premios en revistas de motores a nivel mundial.........

Nissan en realidad, a desarrollado sus motores desde hace años atrás, a tal punto que siempre a obtenido muchos premios, y esto se traduce en envidia para las demás marcas que de hecho son hasta mucho más caras y resultan hasta con rendimientos a veces menores.
De igual manera Nissan con el pasar de los años a continuado su desarrollo del Skyline GT-R, y al bajar tiempos de autos de mayor renombre, las demás marcas se ven obligadas a hacer algo al respecto, por eso esta discucion de Porsche y el GT-R, que es un tema que siempre a tenido su controversia por el desempeño del mismo GT-R.

Lo peor de todo para las otras compañias es que les ponen un auto que sobrepasa el desempeño de muchos y a un menor costo, con todas las comodidades, y todavía hasta con algunas carateristicas mejores que otros inclusive.

Al menos en Japon el duelo siempre ha sido Nissan, Honda, Toyota y Mazda, y Nissan de hace unos años atrás hasta el presente, se a dedicado a desarrollar los motores turbo, Honda por su lado los aspirados de muy buen caballaje, Mazda sus rotativos que para nadie es un secreto el desempeño de dichos motores, y Toyota, siempre se a mantenido con motores de muy buen desempeño pero nada que lo haga resaltar sobre Honda o Nissan o el mismo Mazda.

Creo que este tipo de controversia siempre se dará, ya que el GT-R es un auto de menor valor y las mismas revistas de autos a nivel mundial, lo comparan con autos de mucho mayor valor y supuesto desarrollo, lo cual es lo que enoja a los demás fabricantes.
Buena nota sigamos aportando, esto está muy bueno.


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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El compita arriba tiene la boca llena de razon!
Duela a quien le duela Nissan ha llegado a dar el EXTRA MILE que sobresale.
Y no es por pura casualidad, esta gente lleva decadas investigando como aumentar las prestaciones a sus carros!
Con el GTR se lucieron y cuidaron cada detalle, la verdad yo tadavia estoy muy sorprendido.


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Ah se me olvidaba un pequeño detalle, Nissan desde 1990 trabaja en el desarrollo de el sistema ATTESA 4WD, sistema el cual fué aplicado al ya conocido Nissan Sunny-Pulsar GTI-R (Sunny o Pulsar, depende del mercado de venta), el cuál salió al mercado en sus versiones de calle GTI-RA y homologado para Rally GTI-RB en versiones RHD y LHD (volante a la izquierda o derecha).
En Japon se fabricaba solo RHD, por su parte en Europa se ensamblaban los LHD, de los cuales se produjeron cerca del 1000 de estos vehiculos y fueron vendidos en los mercados europeos principalmente, en total en sus 4 años en el mercado se vendieron entre de 20 y 25 mil autos con estas configuraciones.
Nissan desde esos años aplicó y continuó con su desarrollo de tal tecnología, haciendola hoy en día como de las mejores de su tipo, sin nada que envidiar de los demás, más bien al contrario, muchos le envidian tal desarrollo, el cual los a llevado a tener sus reconociminetos y su buen desempeño.....


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nissanpulsarsalto.jpg
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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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PAPA ES PAPA GTR y este es el hijo GTiR


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Ahora que recuerdo, en lo que respecta a Porsche, inclusive el Cayenne si no me equivoco hace mejores tiempos que el mismo 911, esto hasta en el mismo Speedchannel en los especiales que ellos pasan se a visto, si estoy equivocado me corrigen por favor, pero para el Cayenne Twin Turbo hay una maquina muy poderosa, no se exactamente cual es pero a Porsche les a dado un rendimiento del que ellos mismos están sorprendidos.

Cada marca tiene sus secretos, pero ninguna se queda atrás, y Nissan que es la de controversia en este tema, viene con sus estudios de ingeniería y desarrollo en sus motores desde los años 80´s para acá....


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Inclusive recuerdo uno de esos programas en el que un Cayenne Twin Turbo hizo mejor tiempo en circuito que un Skyline, eso si no era GT-R........y ya eso para un medio sub (4x4 ´pequeño´), llamemolo así, es demasiado bueno.


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Maserati MC12 ya tiene el record de un carro de producción! :cara16


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Por ahí me encontré este video de varios autos en circuito, y un GT-R por encima de dos Porsche, uno 911 GT2, y el otro un 911, ademas de Aston Martin, Mercedes, BMW, Jaguar, Audi, Mazda, etc, mejor lo ven.....esta muy bueno, ah y solo un Gumper Apollo y un Lamborgini Gallardo, arriba del GT-R.......las diferencias son minimas.....en los primeros 3 lugares
http://videos.streetfire.net/video/CARs ... 187635.htm


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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RicardoRJL1 escribió:
Maserati MC12 ya tiene el record de un carro de producción! :cara16


exacto vaya guarden esas palaganas!!

En si, pues Nissan puede tirar los numeros que quiera, sigue siendo un Nissan, Porsche es Porsche, historia, lujo, performance, etc...


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Roberto Calderon escribió:
RicardoRJL1 escribió:
Maserati MC12 ya tiene el record de un carro de producción! :cara16


exacto vaya guarden esas palaganas!!

En si, pues Nissan puede tirar los numeros que quiera, sigue siendo un Nissan, Porsche es Porsche, historia, lujo, performance, etc...


palanganas 8o


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Ubicación: Jugando con los Pistones...
marioc10 escribió:
Roberto Calderon escribió:
RicardoRJL1 escribió:
Maserati MC12 ya tiene el record de un carro de producción! :cara16


exacto vaya guarden esas palaganas!!

En si, pues Nissan puede tirar los numeros que quiera, sigue siendo un Nissan, Porsche es Porsche, historia, lujo, performance, etc...


palanganas 8o


Si me imagino que este man tiene un Maserati, o un Porsche, o algun avionsote............ :D :lol2


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Re: Pleito Porsche-Nissan por el GT-R
NotaPublicado: 27 06 2009, 11:06 
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Speed man escribió:
marioc10 escribió:
Roberto Calderon escribió:

exacto vaya guarden esas palaganas!!

En si, pues Nissan puede tirar los numeros que quiera, sigue siendo un Nissan, Porsche es Porsche, historia, lujo, performance, etc...


palanganas 8o


Si me imagino que este man tiene un Maserati, o un Porsche, o algun avionsote............ :D :lol2


Compa palangana es un decir

Obvio son unos chuzotes... pero comparar un Nissan con un Porsche, y menos con un Maserati nada quer vershhh


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